. Про семенівського Леніна пише The New York Times (+наш приблизний переклад) - 30 Жовтня 2015 - Семенівка-наше місто! / Семеновка-наш город!
Вас вітає сайт м. Семенівка Чернігівської області / Вас приветствует сайт г. Семеновка Черниговской области
Неділя, 02.04.2023, 06:15
ГлавнаяРегистрацияВходПриветствую Вас Гость | RSS

Меню сайту

Додати новину на сайт semenovka.at.ua

Форма входу

Категорії розділу
Новини краю [1156]
Семенівщина спортивна [304]
Наш ексклюзив [108]
Новини звідусіль [104]
Інше [65]
Навколо нас [18]
Газета "Гарт" про наш край [31]

СЕМЕНІВКА - НАШЕ МІСТО, Семенівка, місто Семенівка

ОСОБИСТИЙ КАБІНЕТ ПОБУТОВОГО СПОЖИВАЧА ЕЛЕКТРОЕНЕРГІЇ Особистий кабінет для побутових споживачів ПАТ Чернігівобленерго

Прогноз погоди










Група у ВК
--> Семенівське земляцтво


Вызов мини-чата - в правом нижнем углу сайта




Онлайн всього: 4
Гостей: 4
Наши: 0

[ Хто нас сьогодні відвідав ]

Проверка тИЦ и PR Рейтинг@Mail.ru

Главная » 2015 » Жовтень » 30 » Про семенівського Леніна пише The New York Times (+наш приблизний переклад)
Про семенівського Леніна пише The New York Times (+наш приблизний переклад)

Від Адміністрації сайту. Нещодавно на шпальтах The New York Times вийшла публікація про Семенівського Леніна. Наш користувач запропонував цю публікацію, а ми спробували (наважилися) її перевести. Тож, Вашій увазі репортаж американських журналістів (нижче - переклад). 


Джерело - за ЦИМ посиланням


Ukraine Ban on Russian Symbols Fuels Fight Over National Identity

SEMYONOVKA, Ukraine — A young policeman knocked on Ivan M. Papchenko’s front door one recent afternoon, brandishing a complaint from the National Memory Institute of Ukraine and demanding to know why this village had resurrected Lenin.

Semyonovka stood accused of being a “de-communization” scofflaw.

Mr. Papchenko, the local Communist Party chief, refused to concede that anything was remotely amiss. The Lenin statue, he said, was long gone from the town’s Red Square. The expanse of naked asphalt, even more dreary without the statue, does not exactly conjure up the grand Moscow version.

Continue reading the main story

Instead, Semyonovka’s 12-foot, silver-colored Lenin with his right arm extended had been propped back up on a plinth tucked away in a leafy park. “We want to preserve this small corner of Soviet history,” said Mr. Papchenko, 67, a stout former school principal whose multiple gold molars attested to his own life in the U.S.S.R. “If they destroy all signs of the past whenever the ideology changes, what will be left?”

Ukraine has embarked on a quest for a new identity, a fallout from the hybrid war that President Vladimir V. Putin of Russia unleashed in early 2014. The country is trying to separate itself from the long historical baggage of the Russian and Soviet empires.

Vladimir Vyatrovich, 38, a historian and the head of Ukraine’s National Memory Institute, predicted somewhat rashly that if the effort succeeded in Ukraine, it would cause fateful reverberations next door.

Russia’s modern identity basically started with the 17th-century invasion of what is now Ukraine, Mr. Vyatrovich said. “So the moment when Ukraine finally manages to become a totally independent state will also be the moment when Russia’s imperialistic identity ends.”

Mr. Vyatrovich helped push four “memory laws” through Parliament last spring.

The laws dumped the Soviet traditions for commemorating World War II, opened up what K.G.B. secret police archives remained in Ukraine and sought to rehabilitate certain Ukrainian independence fighters whom Moscow had long pilloried as Nazi collaborators.

The fourth law, the one with arguably the most tangible effect nationally, required the removal of all names and symbols linked to the Communist or Nazi past.

A fight has emerged over the Communist symbols, however, not unlike that between supporters and opponents of the Confederate battle flag in the southern United States.

For opponents, the Lenin statues might as well be Russian agents.

“A concentration of Lenin statues is a sign of danger where ‘polite people’ might appear,” Mr. Vyatrovich said in an interview. Polite people is the Russian euphemism for the anonymous Russian Special Forces troops who seized Crimea.

His allies argue that the statues clash with the democratic values that Ukrainians want to instill in the next generation.

Fans of the Communist-era symbols tend to be older Ukrainians who still long for the Soviet era. They and others argue that Ukraine faces far more severe problems, like an economic nose dive, that should take precedence, and furthermore that the state should not mandate historical interpretation.

Continue reading the main story

“They behave like Bolsheviks: ‘We have to wipe out the past!’ ” said Georgiy V. Kasyanov, a historian and education reform activist. “They think the Soviet legacy can be destroyed by destroying statues of Lenin or by renaming streets, which is false. They are wrestling with ghosts.”

Critics call destroying the symbols a sop to the small but vocal right-wing movement. The main font of a new identity, they argue, should be a definition of citizenship that incorporates Tatars, Jews, Poles and others ostracized for centuries.

Lenin statues and Lenin streets used to be ubiquitous. “This was Leninland,” Mr. Vyatrovich said, with 5,500 statues in Ukraine when the Soviet Union collapsed in 1991.

By the time of the Maidan uprising in Kiev that toppled the pro-Russian government in February 2014, Ukraine was down to about 1,300 Lenins, he said. Five hundred more have come crashing down since.

Many towns hit on the idea of selling the statues — often bronze — for scrap and paying wage arrears or buying new streetlights or even, occasionally, armored cars for volunteer fighters.

Some efforts proved more successful than others. One of the largest Lenin statues in Ukraine, in the city of Kharkiv, was dismembered.

Activists hoping to pay for military equipment for volunteers fighting separatists in eastern Ukraine tried to auction it off piecemeal online, including an ear that weighed nearly 80 pounds. The sellers rue the day they rejected a $2,000 offer for the ear as too low — they never got another bid, according to one organizer.

Apart from the statues, 910 cities and towns need new names, as do tens of thousands of streets.

Some places have balked at rebranding. Dnipropetrovsk, for example, Ukraine’s third-largest city, was named in 1926 in honor of Grigory Petrovsky, a now forgotten leader of the Russian Revolution. It became famous as the Soviet Union’s “rocket city” with that name and wants to keep it.

Each City Hall has until Nov. 21 to make the changes. If they do not, Parliament will do it for them by Feb. 21. Many towns established websites where residents can vote on new names.

In Kiev, a television comedy show suggested the modern landmark Moscow Bridge be renamed the Not Moscow Bridge.

City Hall in Kiev said it would pull down about 100 statues.

In the southern port of Odessa, one sizable Lenin statue was recast as Darth Vader, complete with a Wi-Fi router in his headgear.

In Semyonovka, in northeastern Ukraine some 10 miles from the Russian border, about 20 street names need changing. They have not gotten very far. One proposal would rename Collective Farm Street after Maxim Grachov, a 29-year-old who died fighting the separatists.

In some ways, Semyonovka is a typical Ukrainian town that time forgot. Farmers clop along on horse-drawn carts. Dozens of little log cabins grace the unpaved side streets. The toilet for the squat apartment block that houses the Communist Party office is in an outhouse.

Semyonovka’s Lenin statue survived its initial removal intact, lifted by a crane and carted off Red Square.

Continue reading the main story

“I wept,” said Ivan Kovalenko, 69, a retired engineer. “The West said it could not defeat us with weapons, so it decided to destroy us from within with prostitution and democracy.”

An outcry ensued, at least among older people who remember when Semyonovka had 15 thriving factories and 15,000 people. Most of the factories are shuttered, and the population has shrunk to around 9,000.

Did bringing down Lenin suddenly make their lives better, statue lovers have asked bitterly. City Hall initially quieted the debate in April 2014 by erecting Lenin in the secluded spot. Then the issue came roaring back to life along with the memory laws.

Members of the committee assigned to deal with the Communist symbols started hearing from anonymous phone callers who growled that if the committee did not remove the statue, someone else would.

Still they resisted.

And continue to. A woman wearing a navy blue bathrobe, hearing why foreigners were visiting recently, came bowling over, shaking her fist.

“You think Lenin’s statue is the biggest problem we have?” she yelled. “Try living on a pension of $40 a month. How much do you live on? At least Lenin organized the electrification of this country. Pretty soon we will be back to the conditions that existed before Lenin.”

Young residents shrug off the statue’s fate. The stalwarts, however, plotted to save it. They hit on the idea of historical value, declaring their silvery Lenin part of a small local history museum.

The National Memory Institute will not have it, Mr. Vyatrovich said. “If it is in a public place, it is still totalitarian propaganda.”

Alisa Sopova contributed reporting.


Переклад з першоджерела за версією адміністрації нашого сайту (перепрошуємо за неточності):


Українська Заборона на використання Російських Символів. Борються Над Національною Ідентичністю


Семенівка, Україна.  Молодий полісмен постукав у парадні двері Івана M. Папченко після обіду, розмахуючи скаргою від Національного Інституту Пам'яті України, бажаючи дізнатися, чому це містечко відродило монумент Леніна.


Семенівка отримала обвинувачення щодо порушень норм з декомунізації.


Містер Папченко, місцевий лідер Компартії (???), відмовився визнати, що у цьому щось було навіть віддалено поганим. Статуя Леніна, він сказав, давно перенесена з Червоної Площі міста. Експансія голого асфальту, навіть похмуріше без статуї, точно не нагадує грандіозну Московську версію.

Замість цього, 12-футовий сріблястий Ленін Семенівки, з його правою рукою, захований в зеленому парку і встановлений на постаменті. "Ми хочемо зберегти цей маленький куточок радянської історії" -, сказав 67-річний пан Папченко, колишній директор школи, золоті коронки свідчать про його життя в СРСР - "Якщо вони знищити всі ознаки минулого, коли зміни ідеології , те, що залишиться? "



Україна приступила до пошуків нової ідентичності, а в наслідок гібридної війни, що президент Росії Володимир Путін розв'язав на початку 2014 року, країна намагається відокремити себе від тривалого історичного багажу російських і радянських імперій.


Володимир В'ятрович, 38, історик і глава інституту національної пам'яті України, передбачив трохи необачно, що якщо зусилля вдалося в Україні, це викличе доленосні відгомони сусідству.

Русифікація почалася з вторгнення у 17-го століття, і продовжується зараз в Україні, сказав пан В'ятрович. "Таким чином, у момент, коли Україні, нарешті, вдається стати повністю незалежною державою і буде момент, коли закінчиться імперіалістична ідентичність Росії".


Г-н В'ятрович допоміг подолати чотири «закони пам'яті" через парламент навесні минулого року.


Закони скидали радянські традиції щодо святкування Другої світової війни, КДБ відкрив таємні архіви поліції, що залишилися в Україні і прагнув реабілітувати деяких борців за українську незалежність,  яких Москва вже давно поставила до ганебного стовпа, як нацистських посібників.


Четвертий закон, один з, можливо, самих ефективних, для національності, вимагає видалення всіх імен і символів, пов'язаних з комуністичним минулим.


Боротьба з комуністичними символами стала більшою, однак, відрізняється, від тієї, що буда  між прихильниками і супротивниками прапору Конфедерації під час битви у південній частині Сполучених Штатів.


До статуї Леніна могли бути причетними також російські агенти.


"Встановлення статуї Леніна є знаком небезпеки, де можуть з'явитися «ввічливі люди», пан В'ятрович сказав у інтерв'ю. Ввічливі люди - це евфемізм для прихованих російських військ спецназу, які захопили Крим.


Його союзники стверджують, що статуя - це виклик демократичними цінностями, які українці хочуть прищепити в наступному поколінні.


Шанувальники символів комуністичної епохи, як правило, літні українці, які ще довгий час  живуть у радянському епосі. Вони та інші стверджують, що Україна стикається з набагато більш серйозними проблемами, наприклад, у економіці, які повинні мати пріоритет, і, крім того, що держава повинна визначитися з чітким історичним тлумаченням.


Продовжуємо читання основного сюжету


"Вони поводяться, як більшовики: "Ми повинні знищити минуле", сказав Георгій Касьянов В., історик, освітянин і активіст реформи. "Вони думають, що радянська спадщина може бути знищено шляхом знищення статуй Леніна чи перейменування вулиць, що є помилковим. Вони борються з привидами".


Критики називають знищення символів невеликою, але гучною подачкою правого руху. Основний шрифт нової ідентичності, стверджують вони, має бути визначення громадянства, який включає татар, євреїв, поляків та інших національних меншин протягом століть.


Статуї Леніна і вулиці Леніна раніше були повсюдно. "Був Ленінглад", - сказав пан В'ятрович, з 5 500 статуй в Україні, коли розпався Радянський Союз в 1991 році.


До моменту повстання на Майдані в Києві, яке повалило проросійський уряд в лютому 2014 року, в Україні було приблизно до 1300 Леніних, сказав він. П'ять сотень прийшли валиться вниз з тих пір.

Багато міст загорілося ідеєю продажу статуї - часто бронзу - на металобрухт і сплати заборгованості по заробітній платі або купівлі нових вуличних ліхтарів або навіть іноді, броньовані автомобілі для військових-добровольців.


Деякі зусилля виявилися більш успішними, ніж інші. Одна з найбільших статуй Леніна в Україні, в місті Харкові, була розчленована.


Активісти сподіваються, сплатити за військову техніку для добровольців, що борються проти сепаратистів на сході України, намагалася продати її з аукціону по частинах в Інтернеті, в тому числі вуха, які важать близько 80 фунтів. Продавці проклинають той день, коли вони відкинули пропозицію $ 2000 за вухо, як занадто низьку - вони ніколи не отримали кращої пропозиції, від одного організатора.


Крім статуї, 910 міст і населених пунктів потрібно перейменувати, як і десятки тисяч вулиць.


У деяких місцях ігнорували ребрендинг. Дніпропетровськ, наприклад, третє за величиною місто України, був названий в 1926 році на честь Григорія Петровського, нині забутого лідера російської революції. Він став відомий як "ракети міста" Радянського Союзу, з таким ім'ям і хоче зберегти його.


Кожна мерія має час до 21 листопада, щоб внести зміни. Якщо вони цього не зроблять, парламент буде робити це за них 21 лютого по багатьох містах. Встановлені веб-сайти,  де жителі можуть голосувати за нові імена.


У Києві, у комедійному шоу по телевізору,  запропонували сучасний орієнтир: Московський міст буде перейменований в неМосковський міст.


Мерія Києва сказала, що це буде тягнути вниз близько 100 статуй (??).


У Південному порту Одеси, один значний пам'ятник Леніну запропонували переробити в Дарта Вейдера, в комплекті з маршрутизатором Wi-Fi в головному уборі.


У Семенівці, на півночі України, в 10 милях від російського кордону, близько 20 назв вулиць потребують зміни. Ще багато треба зробити. Одна з пропозицій була перейменувати вул. Колгоспну на вулиця ім. Максима Грачова, 29-річного хлопця, який загинув , борючись проти сепаратистів.


У деяких відносинах, Семенівка є типовим українським містом, можливо загубленим у часі. Фермери їздять на кінних возах. Десятки маленьких зрубів прикрашають грунтові вулички. Туалет біля житлового будинку, де знаходиться офіс Комуністичної партії знаходиться.


У Семенівці  статуя В. І. Леніна пережила своє первісне видалення недоторканою, її піднімали краном і відвезли з Червоній площі.


Продовжуємо читання основного сюжету


"Я плакав", сказав Іван Коваленко, 69 років, інженер на пенсії. "Захід сказав, що не може нас перемогти зі зброєю, так що вирішив знищити нас зсередини з проституцією і демократії."


Протести послідували, принаймні серед літніх людей, які пам'ятають, коли у Семенівці було 15 процвітаючих фабрик і 15000 чоловік. Більшість заводів закриті, а населення скоротилося приблизно до 9000.


Хіба повалення Леніна зробить їх життя кращим, гірко запитують любителі статуї. Мерія спочатку заспокоїла дебати у квітні, дозволивши зведення Леніна у відокремленому місці. Тоді питання стрімко повернулося до життя згідно Закону.


Члени комітету, призначеного вести справу з комуністичними символами почали вислуховувати від анонімних телефонних абонентів, загрози, що якщо комітет не видалить статую, хтось це зробить власноруч.


Проте вони пручалися.


І як і раніше. Жінка, що носить темно-синій халат, почувши, чому іноземці відвідували останнім часом, прийшла і показала кулак.


"Ви думаєте, що статуя Леніна є найбільшою проблемою у нас?" Крикнув їй. "Спробуйте прожити на пенсії 40 $ на місяць. Скільки ви живете? Принаймні, Ленін організував електрифікації цієї країни. Досить скоро ми повернемося до умов, які існували до Леніна. "


Юні жителі не звертають уваги на нього та на долю статуї. Була думка, однак, щоб зберегти його. Вони наголошують на ідеї історичної цінності, заявляючи про те, сріблясту частину Ленінської статуї збергіти у  невеликому краєзнавчому музеї.


Національний інститут пам'яті проти цього, сказав пан В'ятрович. "Якщо вона знаходиться в громадському місці, він, як і раніше тоталітарна пропаганда."


Аліса Сопова зробила репортаж.





Сподобалася новина - поділися нею в соціальних мережах.

Приглашаем принять участие в опросах нашего сайта

Категория: Новини звідусіль | Просмотров: 1326 | Добавил: Ю_2 | Рейтинг: 0.0/0


Всего комментариев: 8
5 Pedro  
Якраз збирався запропонувати переклад, але, бачу, спізнився.

4 Pedro  
Я теж плакав з особливо вдалих місць. Американська англійська дійсно специфічна, але роди й відмінки ж треба було узгоджувати в українській.  smile

6 shabalin74  
Робив, як кажуть, "на коліні". Побачив запропоновану новину - вирішив по-швидкому долучити приблизний перклад, доки матеріал не втратив актуальності ;). Буде більше часу - більш коректно виправлю. Вибачайте)

7 Pedro  
Та нічого. Перепрошую, не зміг втриматися від коментаря. А тепер не можу вилучити. Якщо у Вас вийде, то повидаляйте, будь-ласка)

8 shabalin74  
Все нормально ). Це не той випадок, коли коментарі видаляються )

3 Ю_2  
Зная этого инженера, то он, с ну очень большой вероятностью мог "всплакнуть", чтобы как минимум разжалобить журналиста.

2 shabalin74  
Американский английский немного своеобразен, wept - в переводе, насколько я понимаю, - влажный, плакать. "Вспотеть" здесь как-то не подходит. Может кто ещё поправить текст или подскажет. Ещё раз "позвольте замереть в глубоком пардоне", если что не так. Это не со злого умысла.

1 Ю_2  
Особенно "тронул" момент про 69 летнего инженера Коваленко, который "плакал". Правда непонятно по какому поводу, то ли от горя, что "стоит " Ленин, то ли от радости, что его хотят уничтожить с помощью демократии и проституции.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

Наша Україна
Единая страна

авторемонт -->


Архив записів

Наше опитування
Дизайн сайта
Всього відповідей: 61

Наша кнопка
Мы будем очень благодарны, если Вы разместите нашу кнопку на своем сайте
Семеновка - наш город!

Код информера новостей

Друзі сайту

Сайт 1-В класу школи № 1 м. Чернігова Історія Чернігівської землі
Професійний фотограф у Чернігові
Сайт о Новгороде-Северском НЕофіційна сторінка м. Бобровиця
Козелецький соціально – інформаційний портал Відділ освіти Семенівської РДА
городок Десна в Черниговской области Жизнь в Ивановке - Интересно знать
Семенівський клуб хортингу Древній Любеч
Офіційний сайт редакції газети Срібнянщина

Хмарка Фото

Свята сьогодні
Календар свят і подій. Листівки, вітання та побажання

Законодавство України
  • Конституція України
  • Цивільний кодекс України
  • Господарський кодекс України
  • Земельный кодекс України
  • Митний кодекс Україны
  • Запобігання і протидія корупції в державних органах та органах місцевого самоврядування

  • Хмарка тегів

    Програма TV

    Copyright MyCorp © 2023 Хостинг від uCoz

    Розділи нашого сайту
    - НОВИНИ -
    Новини краю
    Семенівщина спортивна
    Наш ексклюзив
    Новини звідусіль
    Навколо нас
    Газета "Гарт" про наш край
    - БЛОГИ -
    Блог голови Семенівської РДА.
    Економічний блог.
    Блог освіти району
    Блог юридичних служб.
    Семенівський районний центр зайнятості.
    Блог правоохоронців
    Блог усіх небайдужих
    Життя видатних людей
    Духовне виховання
    А чи знаєте Ви?
    Людям про людей
    Як це було ...
    З глибин серця...
    Бізнес, співпраця
    Побутові товари
    Для офісу
    Лісова промисловість
    Нафта, газ, вугілля
    Продукти харчування
    Промислове обладнання
    Інші товари
    Зв'язок та телекомунікації
    Послуги у різних сферах
    Анонси подій
    - ЦІКАВЕ -

    Звертаємо увагу! Використання будь-яких матеріалів, розміщених на сайті, дозволяється за умови посилання на semenovka.at.ua. Для інтернет-видань – обов'язкове пряме відкрите для пошукових систем гіперпосилання.
    Адміністрація сайту не несе відповідальності за матеріали користувачів. Думка Адміністрації не завжди може співпадати з думкою автора
    Шановні коментатори/дописувачі! Адміністрація веб-сайту не має намірів обмежувати свободу слова, але залишає за собою право видаляти висловлювання з уживанням нецензурної лексики та образ на адресу авторів матеріалів і їх фігурантів.
    *** *** ***

    Щоб додати необхідна авторизація
    Облако фоток
    Каталог webplus.info Семеновка - наш город! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов топ каталог Украинский портАл
    QWW.com.ua - Каталог украинских сайтов Белый каталог сайтов

    Переглянути свіжі коментарі
    koljabuisson написал:
    Есть хорошие места для ставок на спорт, делать их приятно https://football-fun-live.com/reyting-bukmekerov/fonbetru/promokody и, придя туда, вы сможет

    alex85udalov написал:
    Хорошо, что на данный момент источники более объективные и информативные, поэтому получается купить ж/д билет куда грамотней и быстро. Сейчас 21 век н

    antonshapin80 написал:
    Я таких организаций не знаю, но когда искал себе машину, то промониторил достаточно много площадок, но все же нашел, где

    vvvaaannnooo999999 написал:
    Добрый день! искал насос в частный дом для скважины и нашёл хороший выбор и цены в магазине Santehmart https://santehm

    vvvaaannnooo999999 написал: